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宝塚歌劇団改革道半ば、労基署は勧告 宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）で昨年、宙組団員（当時25）の急死が判明してから、30日で1年。歌劇団は、問題になった長時間労働や厳しい上下関係などの組… （出典：時事通信） |
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宙組（そらぐみ、英称：Cosmos troupe）は、宝塚歌劇団第5番目の組。イメージカラーは紫。組長は松風輝、副組長は秋奈るい。 1998年1月1日に創設。組名称は公募により決定。老朽化による東京宝塚劇場の建て替えを機に、新劇場では宝塚歌劇の専用劇場として、通年公演を実施することになった。そのため…
14キロバイト (2,051 語) - 2024年9月30日 (月) 06:45
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（出典 有愛きいの双子の妹は一禾あおさ！顔がそっくりな2人の経歴・プロフィールまとめ - ミレログ）
宝塚歌劇団にとって波乱の年でした。
新たな作品の発表や一流のスターたちの卒業と新加入など、ファンにとって目が離せないニュースが目白押しです。
その中で、特に注目を集めたのが、作品の内容や出演者に関する意見交換です。
SNS上ではファン同士の熱いディスカッションが繰り広げられ、さらには令和の宝塚を担う才能の育成に期待が高まります。
有愛きいさんの飛降りから1年。何か変わりましたか？
結局、生きていないと。
死人に口なし。
何か残念ですね。
新たな作品の発表や一流のスターたちの卒業と新加入など、ファンにとって目が離せないニュースが目白押しです。
その中で、特に注目を集めたのが、作品の内容や出演者に関する意見交換です。
SNS上ではファン同士の熱いディスカッションが繰り広げられ、さらには令和の宝塚を担う才能の育成に期待が高まります。
有愛きいさんの飛降りから1年。何か変わりましたか？
結局、生きていないと。
死人に口なし。
何か残念ですね。
5 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 05:45:52.42 ID:RDrM8B4+
>>1 ありがとう
証拠のLINEと言えば、本人が母親に宛てた「精神が崩壊してる」は結局文春の記事で見ただけだったね
あれを証拠に出せば、亡くなる前のパワハラの証拠になったんじゃないかな
ご遺族が徹頭徹尾、文春記事が故人にストレスを与えたことに触れなかったことtこれが私にとっては2大不思議案件
8 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 07:38:36.48 ID:IF+qtJF6
誰が？
14 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:24:28.50 ID:QBMs03g7
>>8
キキでしょ
悔しいけどキキが退団する事は何をしても変わらないし今はとにかくさよなら公演がキキさくハピエンで真実の愛を見つけた幸せな姿のキキをみたいと祈る気持ちだけだわ田渕頼む！
キキでしょ
悔しいけどキキが退団する事は何をしても変わらないし今はとにかくさよなら公演がキキさくハピエンで真実の愛を見つけた幸せな姿のキキをみたいと祈る気持ちだけだわ田渕頼む！
9 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 07:47:43.37 ID:GwF1ioR2
上級生が謝罪文書くの嫌がった気持ち、私は理解できるよ
特にヘアアイロンは謝ったのに謝り方が気に食わんだもの
マスコミを使った謝罪の強要って何らかの罪にならんのかな
特にヘアアイロンは謝ったのに謝り方が気に食わんだもの
マスコミを使った謝罪の強要って何らかの罪にならんのかな
73 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:17:48.60 ID:JUS0aZlv
>>9
まさにそれはパワハラです
まさにそれはパワハラです
10 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 07:51:07.11 ID:NgWJyEy7
誹謗中傷の時効って3年だ＊
12 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:17:42.65 ID:H3FqeH1V
>>10
急遽予定を変更して、誰かを訴えられる期間内に退団したということ？
急遽予定を変更して、誰かを訴えられる期間内に退団したということ？
13 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:22:49.19 ID:RDrM8B4+
前スレ 983
> ほんとだ文春に28日に4人から代わる代わる詰め寄られたって書かれてるね
ご遺族の主張はこの記事がソースだったのか
舞台稽古中も休憩中もキキ達が執拗に故人につきまとって怒鳴りつけるって今改めて読むとすごい設定だ
> ほんとだ文春に28日に4人から代わる代わる詰め寄られたって書かれてるね
ご遺族の主張はこの記事がソースだったのか
舞台稽古中も休憩中もキキ達が執拗に故人につきまとって怒鳴りつけるって今改めて読むとすごい設定だ
そもそもトップや役のある上級生たちが、モブひとりに付きまとう時間ないよね
パワハラはご遺族の願望もあったのかな
自＊理由はは2月の文春記事をきっかけとした様々なストレスを抱えた故人が新公の長となり負担が過重になった、と考えるのが妥当なのかな
15 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:32:03.63 ID:rtEJ6FlB
>>13
怒られすぎて何も考えられないというほど苦しんでたのはどうして無視するの？
嘘つきと複数の上級生に囲まれて罵られた翌日に＊だことも無視？
間違いなくパワハラも重要な要素だよ
怒られすぎて何も考えられないというほど苦しんでたのはどうして無視するの？
嘘つきと複数の上級生に囲まれて罵られた翌日に＊だことも無視？
間違いなくパワハラも重要な要素だよ
17 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:41:02.74 ID:yPi22b8A
>>15
まず過重労働があってミスを繰り返す
取り繕おうとして結果的に嘘の報告をしてしまい叱責される
という流れな
一度悪循環にハマると抜け出せなくなる
まず過重労働があってミスを繰り返す
取り繕おうとして結果的に嘘の報告をしてしまい叱責される
という流れな
一度悪循環にハマると抜け出せなくなる
25 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:49:15.80 ID:rtEJ6FlB
>>17
パワハラの構図そのものだよね
叱責するだけの無能な上司
パワハラの構図そのものだよね
叱責するだけの無能な上司
>>19
パワハラが故人の負担だったと劇団は認めましたが都合が悪いことは無視?
34 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:08:06.02 ID:RDrM8B4+
>>25
過重労働があった、って認めたでしょう？
誰にも何も言われる前に
過重労働があった、って認めたでしょう？
誰にも何も言われる前に
それは無視？
39 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:12:52.48 ID:rtEJ6FlB
>>34
だから過重労働とパワハラが負担だったんでしょ
だから過重労働とパワハラが負担だったんでしょ
40 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:16:07.80 ID:RDrM8B4+
>>39
全ては過重労働が発端でしょ
普段しないようなミスもしたし
普通の叱責が必要以上に堪えてしまったのも過重労働だったね、で説明がつくじゃん
全ては過重労働が発端でしょ
普段しないようなミスもしたし
普通の叱責が必要以上に堪えてしまったのも過重労働だったね、で説明がつくじゃん
わざわざパワハラって言ったのに2年前のヘアアイロンとつけま5枚だよ
言わなかった方が良かったんじゃないの？
41 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:20:02.43 ID:rtEJ6FlB
>>40
夜間の長時間叱責やわざわざ仲間を呼び寄せての大声での叱責は普通の叱責ではありません
夜間の長時間叱責やわざわざ仲間を呼び寄せての大声での叱責は普通の叱責ではありません
45 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:45:44.00 ID:RDrM8B4+
>>39
故人にとって何が一番負担だったか
推測だけど、ご遺族との交渉の中では全く触れられなかった文春報道やら家族の期待だったりしたんじゃないの？
初日開けて、妹の晴れ舞台の当日
故人にとって何が一番負担だったか
推測だけど、ご遺族との交渉の中では全く触れられなかった文春報道やら家族の期待だったりしたんじゃないの？
初日開けて、妹の晴れ舞台の当日
47 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:57:15.38 ID:rtEJ6FlB
>>45
あなたパワハラの証拠がないってさんざん息巻いてたよね
で、家族の期待が負担だった証拠は？
あなたパワハラの証拠がないってさんざん息巻いてたよね
で、家族の期待が負担だった証拠は？
48 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 10:02:01.39 ID:RDrM8B4+
>>47
推測と書いてますがな
推測に証拠っているの？
推測と書いてますがな
推測に証拠っているの？
50 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 10:13:05.64 ID:rtEJ6FlB
>>48
劇団と本人がパワハラを認め故人の負担だったと公認した事実は認めないのに
根拠0の推測を語るのね
妄想っていうんだよそれ
劇団と本人がパワハラを認め故人の負担だったと公認した事実は認めないのに
根拠0の推測を語るのね
妄想っていうんだよそれ
84 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 17:25:24.19 ID:5aG8GmfW
>>47
やめたいやめたい言ってごめん、っていう母親宛てのLINEがあったよね？
やめたいやめたい言ってごめん、っていう母親宛てのLINEがあったよね？
ある有望株だった娘役さんが、母親にはじめてやめたいと言ったら
すんなりいいよと言われて驚いた、っていう話をちょっと思い出しちゃった
86 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 18:16:24.04 ID:cvFQ6xQQ
>>84
娘:辛いやめたい
家族:せっかくだからもう少し頑張って！
娘:本当に辛い、無理→自死
って言いたいの？
その時娘に大きな心理的負荷をかけてたのは過重労働とパワハラなんだけど、もう少し頑張れって言った家族が悪いことになるわけ？
娘:辛いやめたい
家族:せっかくだからもう少し頑張って！
娘:本当に辛い、無理→自死
って言いたいの？
その時娘に大きな心理的負荷をかけてたのは過重労働とパワハラなんだけど、もう少し頑張れって言った家族が悪いことになるわけ？
77 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:35:06.39 ID:aB7brDwb
>>45
舞踊会はご両親揃って見るはずだったはず
前日の初日はご両親揃って宙組観劇はされたの？
舞踊会はご両親揃って見るはずだったはず
前日の初日はご両親揃って宙組観劇はされたの？
79 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:44:31.13 ID:qqroXdMA
>>77
してたらその話出さないはずないから観てないんじゃないかしら
舞踊会まではそちらにかかりきりだったのでは
してたらその話出さないはずないから観てないんじゃないかしら
舞踊会まではそちらにかかりきりだったのでは
80 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 16:41:06.85 ID:H3FqeH1V
>>79
してたよ
してたよ
83 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 17:11:31.81 ID:jsVNFU/J
>>80
そうなんだ
何て言ってた？読めるとこあったら教えて
そうなんだ
何て言ってた？読めるとこあったら教えて
19 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:42:44.99 ID:RDrM8B4+
>>15
「怒られすぎて何も考えられないというほど苦しんだ」っていう証拠とかあったんだっけ？
あったとしてそれも含めて仕事量と内容が過重だったんでしょ
劇団真っ先に認めたじゃん
「怒られすぎて何も考えられないというほど苦しんだ」っていう証拠とかあったんだっけ？
あったとしてそれも含めて仕事量と内容が過重だったんでしょ
劇団真っ先に認めたじゃん
16 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:32:24.48 ID:hydZ5Ne0
パワハラ擁護派の言う「自＊本当の理由」
事件直後〜11月会見: 「問題児下級生グループ」のせい(椎名発祥？ほか5ch民)
11月〜2月: 共産党＊の陰謀、失恋のせい、親や妹のせい、飲酒のせい(福山発祥)
2月〜謝罪: 過重労働も本当はなかった(野々すみれ発祥)
謝罪後: 文春のせい(5chで言ってるだけ)
事件直後〜11月会見: 「問題児下級生グループ」のせい(椎名発祥？ほか5ch民)
11月〜2月: 共産党＊の陰謀、失恋のせい、親や妹のせい、飲酒のせい(福山発祥)
2月〜謝罪: 過重労働も本当はなかった(野々すみれ発祥)
謝罪後: 文春のせい(5chで言ってるだけ)
24 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:49:13.90 ID:k3qZVxPO
>>16
下からの突き上げは劇団報告書だよ
新公の配役になんでやら納得出来ないとか言ってくるから早めにラインで教えて組長から怒られたと
実際に劇団公式が異例の速さで新公配役発表してるから結び付く
下からの突き上げは劇団報告書だよ
新公の配役になんでやら納得出来ないとか言ってくるから早めにラインで教えて組長から怒られたと
実際に劇団公式が異例の速さで新公配役発表してるから結び付く
後、ラインダンスか何かで衣装部が怒って組長に直で物申しされたから下級生見てやれって衣装部の怖さ知らないだろうけど上級生より怖い、これ以上怒らすな、出来ないなら私が練習後下級生見るなどのラインスクショ
18 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:42:25.10 ID:BjOMf8i7
この間の星や大介と上級生の稽古場酒盛りリークも家政婦へ見たみたいな立場目線なんだよな
星はコロナで新公休止で怒られてとか感染した当人の言葉じゃないし花も2つに分かれてるのにどちらの様子両方見れてる
片方は酒盛りだし片方は組長が泣き叫んで中止しようとわめいてるとか
月の説明会録音も発言したコバケンや組長、下級生が自ら晒す訳ない
74 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:23:01.06 ID:JUS0aZlv
>>18
月の説明会会場に録音アプリ起動させたスマホを入れたカバンを置いて密録となれば自宅待機の宙組生には無理だけど、月説明会時に東京公演や別箱公演以外の組子なら出来る
つまり月、宙、東京組以外の組子
月の説明会会場に録音アプリ起動させたスマホを入れたカバンを置いて密録となれば自宅待機の宙組生には無理だけど、月説明会時に東京公演や別箱公演以外の組子なら出来る
つまり月、宙、東京組以外の組子
22 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:47:57.93 ID:H3FqeH1V
「事件は文春のせい！！、リーク者は被害者の身内！！！！！」ブームは特に〇〇の処分発表後かな
その前はもっと余裕だったと言うか。こんなことになると思ってなかったらしくて
その前はもっと余裕だったと言うか。こんなことになると思ってなかったらしくて
27 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:52:12.81 ID:ZswFMO4i
>>22
最期の合意見たら文春買ってた自分も拳を下げるような
宝塚の主張がかなり反映された内容だった
だからそれから宙組見るようになったし上級生も大変だったねって認識に変わった
結構こういう人多いと感じる
最期の合意見たら文春買ってた自分も拳を下げるような
宝塚の主張がかなり反映された内容だった
だからそれから宙組見るようになったし上級生も大変だったねって認識に変わった
結構こういう人多いと感じる
35 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:08:41.47 ID:H3FqeH1V
>>27
あなた1年前には問題児グループのせいって言ってたでしょw
××クビざまあ
あなた1年前には問題児グループのせいって言ってたでしょw
××クビざまあ
23 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:49:09.17 ID:RDrM8B4+
私の経験だけど、
自死された人がいてその直後から「あいつのせいだった」って大きな声で
何度も何度も言った人がいて、
こっちもショックだったしそれこそ何も考えられない状況で言われたから
そうだったんだ、って思って信じてたんだよね
自死された人がいてその直後から「あいつのせいだった」って大きな声で
何度も何度も言った人がいて、
こっちもショックだったしそれこそ何も考えられない状況で言われたから
そうだったんだ、って思って信じてたんだよね
でも何年も経ってから、
ああその人の言動がきっかけだったのかとわかった時があって
人って自分を守りたいし、人の命に関わる責めを負うのは耐えきれなくて
他の何かのせいにしてしまうんだなって思ったわ
「あいつのせい」のあいつは亡くなった人にも理由となったその人にも
愛情深い優しさのある人だったのよ、厳しかったので気づきにくかったけどね
75 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:25:22.20 ID:cHa5Hq3y
>>23
つまり「あいつのせいだ」と言っていた人が、実は自分が追い詰めていたの？
つまり「あいつのせいだ」と言っていた人が、実は自分が追い詰めていたの？
82 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 17:10:00.33 ID:5aG8GmfW
>>75
そう
その人は自覚があったから、人のせいにしたんだと思う
そう
その人は自覚があったから、人のせいにしたんだと思う
26 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 08:52:03.09 ID:V2XsKD+Y
まず人員補充要望出てるのを無視した劇団からのパワハラがあるのはスルーするのは何故なんだ
組子に余裕がなくイライラしやすい環境があったってあるのにさ
組子に余裕がなくイライラしやすい環境があったってあるのにさ
30 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:03:54.39 ID:rtEJ6FlB
>>26
過重労働でミスしやすい環境なのに故人は過剰な叱責されてたね
ここでもミスしたほうが悪いとかいうやついるし>>20 とか
過重労働でミスしやすい環境なのに故人は過剰な叱責されてたね
ここでもミスしたほうが悪いとかいうやついるし>>20 とか
76 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:29:30.01 ID:aB7brDwb
>>26
人員補充は他組に人が余っている訳でもないから厳しいんじゃない？
補充した所で補充した上級生が辞めてしまったら貴重な技術者を失う事になる
当時は他組より退団者が多い組だったんでしょ？
人員補充は他組に人が余っている訳でもないから厳しいんじゃない？
補充した所で補充した上級生が辞めてしまったら貴重な技術者を失う事になる
当時は他組より退団者が多い組だったんでしょ？
78 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 15:37:58.91 ID:FjgQkHJ7
>>76
事件が起きてないとしてあの人数のままタカスペはまだ出来るだろうが運動会まで回せとなると劇団の判断ミス
運動会なんか公演や稽古と重なって出し物や競技の練習する
他に犠牲者や怪我人が出てたかも
事件が起きてないとしてあの人数のままタカスペはまだ出来るだろうが運動会まで回せとなると劇団の判断ミス
運動会なんか公演や稽古と重なって出し物や競技の練習する
他に犠牲者や怪我人が出てたかも
81 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 17:00:37.54 ID:IF+qtJF6
>>76
一方で花組はここ数年で2人も管理職用に他組から人員補充している
その補充は若い方の副組長ですら宙組組長より上級生
こういうのの積み重ねよ
一方で花組はここ数年で2人も管理職用に他組から人員補充している
その補充は若い方の副組長ですら宙組組長より上級生
こういうのの積み重ねよ
29 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:03:50.59 ID:ECUQuM/0
なぜ梅田でやってくれないのか
37 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:09:30.65 ID:hydZ5Ne0
>>29
主演者の件で折り合わずモメた
主演者の件で折り合わずモメた
31 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:05:47.92 ID:dKiYg3Pu
タカラジェンヌなら誰しも一般人の基準に照らせば過重労働なわけで
2人だけの長の期なら尚更だっただろうけれどもそれも前例はいくらでもある話
遺族と弁護士は週刊誌の力を借りてそこに当時の宙組の異様なパワハラが加わったんだと主張したけど
客観的な証拠は一つも出せてない
根拠は週刊誌の突っ込みどころ満載の記事と、どうしてこれがパワハラの証拠になるのか一つもわからない普通のLINE、そして故人の妹の証言だけ
2人だけの長の期なら尚更だっただろうけれどもそれも前例はいくらでもある話
遺族と弁護士は週刊誌の力を借りてそこに当時の宙組の異様なパワハラが加わったんだと主張したけど
客観的な証拠は一つも出せてない
根拠は週刊誌の突っ込みどころ満載の記事と、どうしてこれがパワハラの証拠になるのか一つもわからない普通のLINE、そして故人の妹の証言だけ
33 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:07:39.03 ID:kW6VhhZR
>>31
阪急と角引っ張り出すためのネタだから
阪急と角引っ張り出すためのネタだから
54 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:12:38.67 ID:D1Exo0nP
>>31
マスコミ向けに公表してない証拠あるんじゃないの？
マスコミ向けに公表してない証拠あるんじゃないの？
67 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 13:13:56.22 ID:SXcaTrfh
>>54
あれだけ根掘り葉掘り取材してた文春の取材網にもかからない証拠かぁ
実在したのかね
あれだけ根掘り葉掘り取材してた文春の取材網にもかからない証拠かぁ
実在したのかね
44 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 09:37:57.56 ID:hydZ5Ne0
そういえばまだ発表になってなかったねごめん
49 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 10:08:54.36 ID:XUCVuqD8
>>44
一周忌の前にスッキリ発表してほしかったわ
残念
一周忌の前にスッキリ発表してほしかったわ
残念
52 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 10:16:35.50 ID:GwF1ioR2
>>49
遺族かな？
遺族かな？
53 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 10:56:29.96 ID:DudHhaiQ
大海賊配信が楽でもなく平日なのは劇団になんか思惑あるのかと疑うくらいの渋さだね
これが劇団の答えかね
これが劇団の答えかね
71 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 14:29:47.49 ID:qXnKnUKQ
>>53
おだ東上配信も平日でしたが何か
おだ東上配信も平日でしたが何か
56 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:28:14.91 ID:VMNE+3Sn
妹の晴れ舞台前日なのは意趣返しを感じる
少なくとも終わってからにしようとは思わなかったのよね
少なくとも終わってからにしようとは思わなかったのよね
59 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:45:10.34 ID:H3FqeH1V
>>56
そういう妄想するのやめなよ
パワハラ擁護派って本当に品がないわ
クビになってくれて本当によかった
そういう妄想するのやめなよ
パワハラ擁護派って本当に品がないわ
クビになってくれて本当によかった
57 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:28:50.33 ID:qu2dnFNk
1年経って劇団がコメント出してたんだね
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/09/27/kiji/20240927s00041000292000c.html#goog_rewarded
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/09/27/kiji/20240927s00041000292000c.html#goog_rewarded
>現在進めております宝塚歌劇団の改革に継続して取り組んで参ります」
>なお、取組の進捗（しんちょく）状況については随時、劇団の公式HPなどで報告していくとしている。
6月以降何も進めんでないってことかな
58 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:29:33.11 ID:GwF1ioR2
>>57
星組の文春出てからストップしてしまった
星組の文春出てからストップしてしまった
61 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 11:54:53.95 ID:8vlVLRcX
>>58
文春第二弾楽しみにしてます
文春第二弾楽しみにしてます
62 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 12:37:18.99 ID:UFC6bOKL
>>57
それ中身なさすぎてな
それ中身なさすぎてな
87 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 19:11:22.25 ID:yPi22b8A
辞めたいって言ってたのはもっと前からでしょ
同期達が辞めていくから
残される子の事を思って辞められなかったって
同期達が辞めていくから
残される子の事を思って辞められなかったって
95 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 20:05:42.53 ID:rtEJ6FlB
>>87
じゃあやめたいやめたい言ってた時期は耐えられたんだね、家族から引き止められても
パガド2日目よっぽど辛かったんだね
じゃあやめたいやめたい言ってた時期は耐えられたんだね、家族から引き止められても
パガド2日目よっぽど辛かったんだね
97 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 20:43:11.86 ID:myCDLolX
>>95
やっぱパガド2日目から始まる新公稽古が物凄くプレッシャーで辛かったのかな
やっぱパガド2日目から始まる新公稽古が物凄くプレッシャーで辛かったのかな
100 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:21:10.08 ID:rw+V17DV
>>97
そりゃこれまで以上に怒られまくるもんねえ
そりゃこれまで以上に怒られまくるもんねえ
102 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:32:07.66 ID:N+cqomrq
>>100
ミスしても嘘つかなきゃ大丈夫なんじゃね
ミスしても嘘つかなきゃ大丈夫なんじゃね
103 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:32:57.14 ID:H3FqeH1V
>>97
お声がけさんと嘘つき野郎でしょ
お声がけさんと嘘つき野郎でしょ
116 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:17:00.92 ID:GRjLiBxO
>>97
タイミングからすると、これから始まる新公稽古への恐怖による鬱が主因だろう。
そこまで至る背景は色々あったのだろうけど。
タイミングからすると、これから始まる新公稽古への恐怖による鬱が主因だろう。
そこまで至る背景は色々あったのだろうけど。
106 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:44:51.77 ID:SXcaTrfh
>>87
でも組替えは希望していたというから本当に不思議
組替えしたって同期は残されるのに
でも組替えは希望していたというから本当に不思議
組替えしたって同期は残されるのに
107 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:48:11.61 ID:KH1oAc7P
>>106
自分の意見と親の意見が違ったという可能性もある
自分の意見と親の意見が違ったという可能性もある
109 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:52:56.13 ID:BEYpHm3f
>>106
組替え希望はアイロン報道直後だよ
残される子を思ってやめられないはエクスカリバー稽古前でしょ
組替え希望はアイロン報道直後だよ
残される子を思ってやめられないはエクスカリバー稽古前でしょ
112 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:09:33.29 ID:yPi22b8A
>>109
辞めたいけど辞められなかったはエクスカリバー前後だろうけど
異動希望は時期不明
そもそも当初は弁護士本人も時系列を把握してなかったから威勢は良いけど
チグハグだった
辞めたいけど辞められなかったはエクスカリバー前後だろうけど
異動希望は時期不明
そもそも当初は弁護士本人も時系列を把握してなかったから威勢は良いけど
チグハグだった
113 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:12:33.50 ID:BEYpHm3f
>>112
＞宙組プロデューサーが前(4)項の会議室を確保し、被災者が精神的負
担を受ける場を設定したこと、並びに、被災者が組替えを求めたことに
対しこれを無視したこと。
＞宙組プロデューサーが前(4)項の会議室を確保し、被災者が精神的負
担を受ける場を設定したこと、並びに、被災者が組替えを求めたことに
対しこれを無視したこと。
これ会議室の直後かと思ったけど宙P主語が共通なだけで別時期の可能性もあるのか
101 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:26:51.49 ID:qXnKnUKQ
振り写しで板挟みになってた件
演助と組長で直接話してくださいって言えなかったんかねえ
代替案をなんで故人が提示せんとあかんのかと
演助と組長で直接話してくださいって言えなかったんかねえ
代替案をなんで故人が提示せんとあかんのかと
組長はイケコにパガドから再開って言われりゃしようとするわな
演助は謝罪文で終わりなんかね？
104 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:39:28.13 ID:IF+qtJF6
>>101
なんでって長長だからやん
提案にせよ調整にせよそれをしてカンパニーとその作品をまとめる立場
なんでって長長だからやん
提案にせよ調整にせよそれをしてカンパニーとその作品をまとめる立場
111 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:05:34.25 ID:qXnKnUKQ
>>104
単純に非効率じゃん
単純に非効率じゃん
117 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:18:39.86 ID:IF+qtJF6
>>111
新公は育成と勉強の場なので効率とかそういうのは本公演をバリバリ前線で作る立場になってから言ってな
新公は育成と勉強の場なので効率とかそういうのは本公演をバリバリ前線で作る立場になってから言ってな
121 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:24:11.74 ID:qXnKnUKQ
>>117
っていうか過重労働になったのってコロナとLINEのせいじゃないの
いつでも連絡取れるからいつまでも終わらない
っていうか過重労働になったのってコロナとLINEのせいじゃないの
いつでも連絡取れるからいつまでも終わらない
122 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:27:12.40 ID:IF+qtJF6
>>121
原因はとんでもなく広範囲に複合的だと思うよ
何か1つ2つに絞るのは暴力的
原因はとんでもなく広範囲に複合的だと思うよ
何か1つ2つに絞るのは暴力的
108 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 21:49:45.34 ID:BEYpHm3f
>>101
上げ下げ文化のヅカでその一言言える人はなかなかいないでしょ…
まどかとか夢白とか娘1になるくらい度胸座ってる人は別だろうけど
上げ下げ文化のヅカでその一言言える人はなかなかいないでしょ…
まどかとか夢白とか娘1になるくらい度胸座ってる人は別だろうけど
114 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:14:30.41 ID:P8WtERlN
振り写しの代替案って演助が提案したのに故人が組長に怒られたの可哀想よね
報告書では「代替案を提案したのは演助であるものの故人の要望に従ったものであった」とか書かれててどういうことやねんて感じだったし
報告書では「代替案を提案したのは演助であるものの故人の要望に従ったものであった」とか書かれててどういうことやねんて感じだったし
115 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:15:41.48 ID:BEYpHm3f
>>114
演助そんななすりつけるような発言したの？
そりゃパワハラリストに入れられて当然だわ
演助そんななすりつけるような発言したの？
そりゃパワハラリストに入れられて当然だわ
119 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:20:57.84 ID:P8WtERlN
>>115
いや？なすりつけ発言は知らんけど
一応演助は「私が余計なことを言ったせいで二転三転させてしまってごめんなさい」って故人に対して謝ってはいる
でもその余計なこととというのが故人の要望を汲んだものだったって報告書が認定してる流れがよく分からんのよね
いや？なすりつけ発言は知らんけど
一応演助は「私が余計なことを言ったせいで二転三転させてしまってごめんなさい」って故人に対して謝ってはいる
でもその余計なこととというのが故人の要望を汲んだものだったって報告書が認定してる流れがよく分からんのよね
118 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:20:18.19 ID:rw+V17DV
報告書はとにかく故人が悪い、故人のせいと印象付けようとしてたから
取り下げられて当然だわ
取り下げられて当然だわ
123 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 22:30:28.69 ID:aUsvdy4U
>>118
叱責に至った経緯は開示されて然るべきだよ
上級生の行為だけ前後無視して裏付けもなく垂れ流されるのはおかしい
叱責に至った経緯は開示されて然るべきだよ
上級生の行為だけ前後無視して裏付けもなく垂れ流されるのはおかしい
HP上から消したのは、そうしないと遺族が話し合いの場に出てくれないからだよ
129 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 23:11:59.11 ID:HrdwSasG
2023年9月30日午前7時ごろ、
兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、
敷地内で死亡しているのが見つかった事件。
地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、
敷地内で死亡しているのが見つかった事件。
地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
このたびの宝塚歌劇団宙組劇団員の逝去を受け、
ご遺族の皆様には心よりお詫び申し上げます。
宝塚歌劇、宙組トップ芹香斗亜さん退団へ
団員死亡の組、昨年のお披露目公演は中止
130 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 23:15:17.71 ID:hydZ5Ne0
>>129
ストーリーがわかりやすい
ストーリーがわかりやすい
134 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/28(土) 23:53:32.50 ID:H3FqeH1V
いやーあれが普通の人の感覚だよ。しかもわりと宝塚好きでしょあの人
遺族が悪い！故人が悪い！弁護士が悪い！で頭がキュ〜っとなってると分からないかも
遺族が悪い！故人が悪い！弁護士が悪い！で頭がキュ〜っとなってると分からないかも
138 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 00:44:45.43 ID:xINgGVG5
>>134
普通の、考えることを放棄した大衆を煽ってるだけでしょ
マスコミなら自らちゃんと取材して中立の立場取れよと
普通の、考えることを放棄した大衆を煽ってるだけでしょ
マスコミなら自らちゃんと取材して中立の立場取れよと
140 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 00:54:22.85 ID:qtBwbvpP
>>138
多くの大衆は自分の頭で考えた上で「団員自殺の宙組でトップスター退団。これで幕引きを図るつもりなのねー」と思ってるよ
自分の頭で考えるって、被害者側の主張のありもしない行間を読んで「パワハラはなかったのです！」ってすることじゃないから
多くの大衆は自分の頭で考えた上で「団員自殺の宙組でトップスター退団。これで幕引きを図るつもりなのねー」と思ってるよ
自分の頭で考えるって、被害者側の主張のありもしない行間を読んで「パワハラはなかったのです！」ってすることじゃないから
135 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 00:00:07.49 ID:wQ/JoEVW
キキ退団記事のせいでOSK新トップ記事が小さくなるかも～
が普通の感覚な訳ないだろ
151 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 02:21:38.39 ID:JDSLX+Zc
>>135
この新聞社に娘が宝塚生徒の父親がいて上司が知り合い娘の同期に強力なコネ持ちがいるから上がれるかどうかみたいな記事書いてるモラルの無さ
この新聞社に娘が宝塚生徒の父親がいて上司が知り合い娘の同期に強力なコネ持ちがいるから上がれるかどうかみたいな記事書いてるモラルの無さ
141 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 00:58:36.57 ID:qtBwbvpP
長いけどテンプレの神戸新聞から抜粋
オタがどう思うかじゃなくて、一般紙の扱いはこう
オタがどう思うかじゃなくて、一般紙の扱いはこう
>宝塚歌劇団（宝塚市）は２日、宙組男役トップスターの芹香斗亜さん＝神戸市出身＝が来年４月に退団すると発表した。３日、大阪市内で会見を開く。宙組では２０２３年９月末に団員が死亡し、歌劇団は背景に過重労働や上級生らによるパワハラがあったことを認め、遺族に謝罪。一方で団員の処分は行われず、トップスターの去就が注目されていた。
>団員死亡をきっかけに、当時宝塚大劇場で行われていた芹香さんのトップお披露目公演は、開幕から２日で中止に。宙組は今年６月、約９カ月ぶりに別の演目で公演を再開した。
>歌劇団は団員間のパワハラは認めながらも、団員個人の処分は行っていない。団員の異動もなく、組の体制を維持したまま公演再開に踏み切ったことから、責任の取り方に批判が集まっていた。
>芹香さんが宝塚大劇場・東京宝塚劇場でトップとして主演する作品は３作となる見通し。近年は大劇場公演を５～６作務め、３年程度在任するトップが多い中、２年未満は比較的短い在任期間となる。（小尾絵生）
142 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 01:14:13.86 ID:oB54j4oM
>>141
えーこの書き方だとトップスターであるキキが団員間のパワハラの責任を取って短い任期で退団することで自殺騒ぎはついに幕引きだと言ってるように読めるんだけど
遺族と合意してる以上トップスター以外の団員については一般紙は名指しして書きようがないのも分かるけど…
えーこの書き方だとトップスターであるキキが団員間のパワハラの責任を取って短い任期で退団することで自殺騒ぎはついに幕引きだと言ってるように読めるんだけど
遺族と合意してる以上トップスター以外の団員については一般紙は名指しして書きようがないのも分かるけど…
144 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 01:20:41.85 ID:3c9ivGhs
起きたことを主観抜きで並べたら普通にそうなるよね
145 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 01:22:25.83 ID:3c9ivGhs
>>144
途中で送ってしまったけどどっちが被害者で加害者なのか暗に念押ししてくれるのは頼もしいな
途中で送ってしまったけどどっちが被害者で加害者なのか暗に念押ししてくれるのは頼もしいな
152 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 02:26:17.64 ID:T6+8IuFR
神戸新聞の信奉者たちは合意書をきちんと読んだ上で『キキはクビになる程の強烈に酷いパワハラをした加害者』と考えてるの？
それとも『キキ個人はたいしたことしてないけどそれでもトップスターは組の不祥事の全責任を取ってクビを切られるべき』って考えなの？
キキ叩いてると一緒くたにアンチ扱いされちゃうけどこの2つのスタンスは実はだいぶ違うわよね
それとも『キキ個人はたいしたことしてないけどそれでもトップスターは組の不祥事の全責任を取ってクビを切られるべき』って考えなの？
キキ叩いてると一緒くたにアンチ扱いされちゃうけどこの2つのスタンスは実はだいぶ違うわよね
153 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 02:36:48.09 ID:NFq0BHbi
>>152
強烈にひどいパワハラなんてなかったと思ってるよ あれは文春の誇張だと思う 退団することになったのは個人が亡くなった後に組を速やかに纏める力がなかったことに対して責任を取ったというか取らされることになったというか 個人の考えです
強烈にひどいパワハラなんてなかったと思ってるよ あれは文春の誇張だと思う 退団することになったのは個人が亡くなった後に組を速やかに纏める力がなかったことに対して責任を取ったというか取らされることになったというか 個人の考えです
154 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 02:50:00.38 ID:NFq0BHbi
>>153
追記すると亡くなったことに対しての責任は劇団にあると劇団もしている
しかし事件直後からエスカリエ、そしてこれからの宙組と組子を纏めあげ公演を円滑に商業ベースにのせて行うことが困難であるということに対して責任をとったのだと思ってる 回りくどい文章すみません
追記すると亡くなったことに対しての責任は劇団にあると劇団もしている
しかし事件直後からエスカリエ、そしてこれからの宙組と組子を纏めあげ公演を円滑に商業ベースにのせて行うことが困難であるということに対して責任をとったのだと思ってる 回りくどい文章すみません
156 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 03:05:01.39 ID:T6+8IuFR
>>153
私は初めからキキは3作契約だと思ってるから考えは違うけれどあなたみたいな意見も理解できるわありがとう
私は初めからキキは3作契約だと思ってるから考えは違うけれどあなたみたいな意見も理解できるわありがとう
167 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:12:36.46 ID:YEkCxs7l
>>153
私もほぼこれ
でも事件が起きた時点で組をまったくまとめられてなかったから力不足で即責任をとるものだったと思う
本人は力不足なだけでひどい人間じゃないと思うけど、立場は責任を伴うものだから
軽微でもパワハラしてたらなおだめだと思う
私もほぼこれ
でも事件が起きた時点で組をまったくまとめられてなかったから力不足で即責任をとるものだったと思う
本人は力不足なだけでひどい人間じゃないと思うけど、立場は責任を伴うものだから
軽微でもパワハラしてたらなおだめだと思う
169 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:19:52.07 ID:xINgGVG5
>>167
トップの立場が負うものって売上げ一択だと思うけどね
それだって成績悪くとも引責するものではない
宝塚の組織において今回の責任を取るべきは生徒ではなく劇団の幹部であり組Pよ
いうてトップも管理されてるタレントなんだから
トップの立場が負うものって売上げ一択だと思うけどね
それだって成績悪くとも引責するものではない
宝塚の組織において今回の責任を取るべきは生徒ではなく劇団の幹部であり組Pよ
いうてトップも管理されてるタレントなんだから
173 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:24:36.31 ID:YEkCxs7l
>>169
幹部と組Pは一番罪重いよ次は組長と思う
でもトップってこんな組にしていきたいと発言したりするから、お飾りでも対外的には座長なのよ
幹部と組Pは一番罪重いよ次は組長と思う
でもトップってこんな組にしていきたいと発言したりするから、お飾りでも対外的には座長なのよ
166 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 08:52:19.94 ID:RTOTvb1s
兵庫県知事も人＊まで言われてるけど、相手は自死だし
その原因にどこまで関わっているかなんてわからないと思うんだよね
故人についても劇団とご遺族で交渉して結論が出た形だけど
文春記事をリークしたことなどには触れないままだったから
あれは結論ではあるけれど、真実かと言えばまた違うような
その原因にどこまで関わっているかなんてわからないと思うんだよね
故人についても劇団とご遺族で交渉して結論が出た形だけど
文春記事をリークしたことなどには触れないままだったから
あれは結論ではあるけれど、真実かと言えばまた違うような
ふと、キキとみねりは何してこんなに叩かれたんだっけ？って思う
168 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:14:47.45 ID:xINgGVG5
>>166
叩ける所を叩いて日頃のガス抜きしてるだけよ
恥垢なんて開示すりゃ全員可哀想な人達でしょ
叩ける所を叩いて日頃のガス抜きしてるだけよ
恥垢なんて開示すりゃ全員可哀想な人達でしょ
170 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:20:24.38 ID:qtBwbvpP
うーん。。実際にはパワハラ擁護派の方が現実逃避のために宝塚が必要なんだなって感じの人が多い印象かな
夫に暴力を受けてるとか、お子さんに障害がおありとかね
夫に暴力を受けてるとか、お子さんに障害がおありとかね
171 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:22:18.37 ID:xINgGVG5
>>170
夫は普通にまともだし子どももスクスク育ってるよ
子どもたちには本質を見る目を養ってほしいわ
夫は普通にまともだし子どももスクスク育ってるよ
子どもたちには本質を見る目を養ってほしいわ
176 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:35:38.55 ID:3c9ivGhs
退団前別箱がコンサートじゃなくて全ツとか、正月公演で退団とか、よくある事なんだっけ
退団時期は謝罪時点で決まったと思い込んでいたんだけど、もしかしたらわりと最近まで揉めてたのか疑惑
退団時期は謝罪時点で決まったと思い込んでいたんだけど、もしかしたらわりと最近まで揉めてたのか疑惑
177 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:38:52.91 ID:xINgGVG5
>>176
本来は5作だったと思うよ
キキ3作ではるさくが残るなんてシナリオありだと思う？
キキの心が折れちゃったのよきっと
急遽退団特有のガチャガチャ感凄いもん
本来は5作だったと思うよ
キキ3作ではるさくが残るなんてシナリオありだと思う？
キキの心が折れちゃったのよきっと
急遽退団特有のガチャガチャ感凄いもん
180 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:44:22.60 ID:nJnYdue0
キキさく5作見たかったなあ本当に悲しい
見たかった演目たくさんあるのし素敵すぎる先行みたらまた未練が…
見たかった演目たくさんあるのし素敵すぎる先行みたらまた未練が…
181 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:44:54.14 ID:q13BIlm9
キキのビジュアルいいしもう一作くらい見たかったわ
184 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:50:38.86 ID:Iv6nLAAO
>>180-181
わかる
わかる
183 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:47:49.11 ID:UxaSIQgP
4作だったと思う
ずんも高学年だからそっちに無理がかかりすぎないとこに収めるかなと
何となく思ってただけだけどずんのスタカレ12月でやっぱりと思った
ずんも高学年だからそっちに無理がかかりすぎないとこに収めるかなと
何となく思ってただけだけどずんのスタカレ12月でやっぱりと思った
186 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 09:53:15.88 ID:ivUTHfxk
>>183
自分も4派
自分も4派
193 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 10:00:17.61 ID:ja9Q0ZKd
【神戸新聞】
ジェンヌの声、一切聞こえぬまま 宝塚俳優急死1年 劇団に閉鎖性、改革不透明 公演チケット販売に影響か
2024/9/29 05:30
ジェンヌの声、一切聞こえぬまま 宝塚俳優急死1年 劇団に閉鎖性、改革不透明 公演チケット販売に影響か
2024/9/29 05:30
195 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 10:01:41.58 ID:xINgGVG5
>>193
神戸新聞砂かけ記事入りまーす
神戸新聞砂かけ記事入りまーす
196 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 10:02:52.74 ID:hX6nUXtV
元々のずん嫌いもｷｷｵﾀｶﾞにされるの嫌だわ
199 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/29(日) 10:07:05.91 ID:9UL8OcD7
>>196
キキageしなきゃ言われないと思うよ
キキageしなきゃ言われないと思うよ
