|
（出典 mp1st.com）
モンスターハンターの醍醐味は、強敵とのバトルを乗り越えて成長していく過程にあります。
だからこそ、強さについての議論も楽しいと思います。
だからこそ、強さについての議論も楽しいと思います。
650 格無しさん ：2023/10/08(日) 12:55:35.98 ID:lHYbwLRx
複数だろうがなんだろうが一方的にボコボコにされてるんだから格下に変わりないよ
652 格無しさん ：2023/10/08(日) 22:39:22.12 ID:dBn06L6a
大型古龍にトドメ刺されてるアンもSだしそんなおかしくないんじゃないの
アンは弱ってたけどネギもその前に主人公にボコられてるしコンディションはほぼ変わらん
アンは弱ってたけどネギもその前に主人公にボコられてるしコンディションはほぼ変わらん
655 格無しさん ：2023/10/10(火) 03:08:25.77 ID:f5czi86Y
>>652
ゾラが低すぎるのも大きい気がするな
ネギが襲ってきても相手にすらしないし実際どんだけ暴れてもノーダメって時点で、どう考えてもガイア以上の格になってしまう
そもそもモーラン亜種と直接対決してモーランが勝てる見込みなど微塵もないだろう
ゾラが低すぎるのも大きい気がするな
ネギが襲ってきても相手にすらしないし実際どんだけ暴れてもノーダメって時点で、どう考えてもガイア以上の格になってしまう
そもそもモーラン亜種と直接対決してモーランが勝てる見込みなど微塵もないだろう
ガイアとゾラをS-にしたらいいんじゃないだろうか
659 格無しさん ：2023/10/11(水) 19:57:04.42 ID:2vVWrizt
ガイアはまあ大幅格下げは免れないね
661 格無しさん ：2023/10/11(水) 20:47:16.84 ID:S3FgV2X3
>>659
作中でフィオレーネに臆病者とかボロクソ言われて、資料集でそれが間違ってない……というより更に酷い言われようなのがな
ラスボスで設定描写両方でこれ程貶された奴はいないのでは
作中でフィオレーネに臆病者とかボロクソ言われて、資料集でそれが間違ってない……というより更に酷い言われようなのがな
ラスボスで設定描写両方でこれ程貶された奴はいないのでは
660 格無しさん ：2023/10/11(水) 20:05:24.32 ID:iEXEggRS
キュリア無しガイアって
A-~B+くらいか？
A-~B+くらいか？
662 格無しさん ：2023/10/11(水) 20:48:10.00 ID:S3FgV2X3
>>660
素ではメルゼナに負けるくらいだろうしB-とかでは
素ではメルゼナに負けるくらいだろうしB-とかでは
668 格無しさん ：2023/10/12(木) 01:19:55.36 ID:vKtZnqHR
>>662
昔ガイアが戦ったのは原初だしB++で合ってるんじゃね
キュリア共生後のメルゼナより弱いかは断言できんし
昔ガイアが戦ったのは原初だしB++で合ってるんじゃね
キュリア共生後のメルゼナより弱いかは断言できんし
666 格無しさん ：2023/10/12(木) 00:28:13.51 ID:VnmuKmfA
そもそも書かれてる内容ではイブシより酷いからな
今まで一番情けない超大型はミラから逃げてるラオだと思ってたけど、メルゼナ怖くて引きこもってるはもうレベルが違うくらい酷い
今まで一番情けない超大型はミラから逃げてるラオだと思ってたけど、メルゼナ怖くて引きこもってるはもうレベルが違うくらい酷い
超大型自体の格がガタ落ちする
670 格無しさん ：2023/10/12(木) 15:58:32.42 ID:ecCYC9+3
>>666
ジョー以下のナバルと争うほどの情けなさ
ジョー以下のナバルと争うほどの情けなさ
674 格無しさん ：2023/10/12(木) 21:57:05.42 ID:ugc4u3Z4
ストーリーの第二形態以上のガイアは明らかにb帯超えてるでしょ
675 格無しさん ：2023/10/12(木) 22:35:25.02 ID:Y2BluWuJ
>>674
ただ実際の戦闘でもフィオレーネにとんでもないダメージ叩き出されてるのもマイナスでは
フィオレーネの実力は不明だが、NPC1人に大ダメージ受ける奴なんてそれこそ小型モンスターくらいしか今までなかった
ただ実際の戦闘でもフィオレーネにとんでもないダメージ叩き出されてるのもマイナスでは
フィオレーネの実力は不明だが、NPC1人に大ダメージ受ける奴なんてそれこそ小型モンスターくらいしか今までなかった
実際あの活躍ぶりだとフィオレーネでも倒せただろう
676 格無しさん ：2023/10/12(木) 23:08:22.54 ID:ugc4u3Z4
>>675
ヘルブラザーズはラオとかナナをダメージどころか討伐してるじゃん
NPCの活躍なんて昔からあるぞ
ヘルブラザーズはラオとかナナをダメージどころか討伐してるじゃん
NPCの活躍なんて昔からあるぞ
681 格無しさん ：2023/10/13(金) 10:04:32.01 ID:lr4fBTM4
>>674
明らかってことは確かな根拠があるんだろ？言ってみろよ
明らかってことは確かな根拠があるんだろ？言ってみろよ
684 格無しさん ：2023/10/13(金) 15:39:47.61 ID:HzHbN78c
>>681
見ればわかるだろ
見ればわかるだろ
692 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:00:28.97 ID:lr4fBTM4
>>684
見ればわかる！？まさかただのイメージすか…
見ればわかる！？まさかただのイメージすか…
>>686
弱体化してないぞ
キュリアで他モンスエネルギー吸いながらより力を増していったと明言されている
キュリアに吸われる分よりキュリアで吸う分の方が多いのだ
693 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:10:18.40 ID:fcfgG9gO
>>692
そうは言うけど実際はイヴェルカーナを圧倒できなくなってるから弱体化してるよ。
そしてそれをガイアデルムが知ってたか知らなかったは不明だと言っただけ。
そうは言うけど実際はイヴェルカーナを圧倒できなくなってるから弱体化してるよ。
そしてそれをガイアデルムが知ってたか知らなかったは不明だと言っただけ。
695 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:22:01.56 ID:lr4fBTM4
>>693
原初が強個体ということだな
それか原初のときは通常と違って氷纏しないので単純比較できん
原初が強個体ということだな
それか原初のときは通常と違って氷纏しないので単純比較できん
677 格無しさん ：2023/10/12(木) 23:40:32.56 ID:CeYQwlzD
バハリ曰くメルゼナも含めた膨大な精気を吸収したガイアデルムは強いだろうって話だしな
資料集でも特に否定はされてない
資料集でも特に否定はされてない
679 格無しさん ：2023/10/13(金) 09:05:48.64 ID:kJ9YZ50c
>>677
元はB+～B++のやつがA-の力を吸収したところでS帯に行けるとは思えないのよな
元はB+～B++のやつがA-の力を吸収したところでS帯に行けるとは思えないのよな
683 格無しさん ：2023/10/13(金) 11:46:37.52 ID:0VNARKVH
ガイアデルムに関しては
原初メルゼナに敗北……B++
負傷し素のメルゼナにすらビビる……B-
吸収した最終決戦時はたぶん元より強いだろうからA~A+
これくらいが限界じゃないだろうか
さすがに動き速いし飛び道具あるしラオよりは強いだろう
ゾラよりは下でアカウカと同じくらいなイメージ
S帯に行ける根拠がない
686 格無しさん ：2023/10/13(金) 16:21:38.44 ID:fcfgG9gO
>>683
メルゼナが弱体化してるのをガイアデルムが知ってたかは不明だと思うけど。
メルゼナが弱体化してるのをガイアデルムが知ってたかは不明だと思うけど。
685 格無しさん ：2023/10/13(金) 16:17:13.61 ID:fcfgG9gO
やっぱりゾラが低すぎることが問題だよね。
よくよく考えればSのアマツでもヌシオウガに正面から1発殴られるし、アンイシュワルダも不利状況とは止めを刺されるレベルなのに、ゾラはネルギガンテが暴れても全く平気。
S＋でもおかしくないのでは？
よくよく考えればSのアマツでもヌシオウガに正面から1発殴られるし、アンイシュワルダも不利状況とは止めを刺されるレベルなのに、ゾラはネルギガンテが暴れても全く平気。
S＋でもおかしくないのでは？
687 格無しさん ：2023/10/13(金) 17:10:53.28 ID:0VNARKVH
>>685
オスト、ゾラS-
ガイアA+
が一番収まり良さそうな気がする
オスト、ゾラS-
ガイアA+
が一番収まり良さそうな気がする
ゾラは流石にムフェト級だと矛盾が生じる
ガイアは最大限好意的に評価してこんな形
688 格無しさん ：2023/10/13(金) 18:02:16.75 ID:fcfgG9gO
>>687
ゾラがS＋だと何か矛盾する？
S－とか逆に中途半端な気がするけど。
ゾラがS＋だと何か矛盾する？
S－とか逆に中途半端な気がするけど。
691 格無しさん ：2023/10/13(金) 18:41:06.09 ID:0VNARKVH
>>688
本当にS+級の脅威だとアルバが敵認定して＊に来るでしょ
本当にS+級の脅威だとアルバが敵認定して＊に来るでしょ
694 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:15:08.44 ID:fcfgG9gO
>>691
ゾラはダラと同じくアルバムフェトの設定が明かされる前の存在だから矛盾にはならない。
ゾラはダラと同じくアルバムフェトの設定が明かされる前の存在だから矛盾にはならない。
698 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:50:37.84 ID:BHywWrMe
>>694
同じシリーズというか続編だし流石に考えているでしょ
同じシリーズというか続編だし流石に考えているでしょ
697 格無しさん ：2023/10/13(金) 19:49:08.00 ID:BHywWrMe
>>688
ゾラはSでいい
S-では確かに低すぎる、カマキリもマムも勝てる気がしない
ゾラはSでいい
S-では確かに低すぎる、カマキリもマムも勝てる気がしない
しかしS+のダラはほとんど設定が不明にしたと公式が発言したり、ムフェトは禁忌自ら敵認定といった禁忌に近いか禁忌が危機感を持ち出すような設定が多い
ゾラにはそれは見受けられない
格下が報いた例で考えてもSでも矛盾は起きない
Sのアマツ→B++(5ランク下)のヌシオウガに一撃入れられる
Sのアン→瀕死時にB+(6ランク下)の悉ネギに倒され死亡
ゾラを仮にSとしたら→B(7ランク下)のネギに微動だにせず無視
703 格無しさん ：2023/10/14(土) 02:10:10.83 ID:FDMl2lKc
ゾラがS以上になるならガイアS-で丸く収まるんじゃない？
S-派とゾラより弱い派の主張が両立できるから
S-派とゾラより弱い派の主張が両立できるから
あと結局ガロアも下げるの？
こっちはまだほぼ議論されてないけど
705 格無しさん ：2023/10/14(土) 09:12:59.52 ID:GaxIPv+D
>>703
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。
それで良いと思う。
オストガロアも今のところ反対はない。
717 格無しさん ：2023/10/14(土) 23:11:45.87 ID:i/+PZmfN
うろ覚えだけど4Gでダレンよりアカムウカムの方が報酬金高くなかったっけ？
718 格無しさん ：2023/10/14(土) 23:21:45.44 ID:4/LA/XuE
>>717
4Gどころか共演作全てにおいて
モーラン系はアカムウカムより報酬金低いよ
4Gどころか共演作全てにおいて
モーラン系はアカムウカムより報酬金低いよ
722 格無しさん ：2023/10/18(水) 04:32:21.49 ID:7iab7TjL
実際の強さは知らんけど生態影響力だけで言ったら間違いなくイシュワルダ>ゼノ>ゾラだな
資料集でもゾラはゼノの影響をモロ受けてるのに対してイシュワルダは何の影響も無いぽいし
資料集でもゾラはゼノの影響をモロ受けてるのに対してイシュワルダは何の影響も無いぽいし
723 格無しさん ：2023/10/18(水) 11:24:52.19 ID:VoJeIfEa
>>722
地形のせいとはいえ、自爆したら大陸終了を考えたらゾラはそれらに追い付くのでは
地形のせいとはいえ、自爆したら大陸終了を考えたらゾラはそれらに追い付くのでは
726 格無しさん ：2023/10/19(木) 10:10:14.17 ID:+qulMoss
ドス古龍と引き分けモーションの怨嗟がSな訳無いんだよな
727 格無しさん ：2023/10/19(木) 11:43:30.86 ID:qkV30KWB
>>726
普通に勝ってるけどな
普通に勝ってるけどな
730 格無しさん ：2023/10/20(金) 05:40:45.61 ID:R9nGQxAh
>>727
操竜待機にはなるけど勝っては無くない？
操竜待機にはなるけど勝っては無くない？
741 格無しさん ：2023/11/05(日) 08:16:58.15 ID:QhU3Asz5
まあレイ亜はレイアより格上だ＊
強さランク的にもC帯だから妥当
強さランク的にもC帯だから妥当
743 格無しさん ：2023/11/05(日) 15:31:33.36 ID:/0RCXvO6
>>741
全く妥当じゃないな
全く妥当じゃないな
742 格無しさん ：2023/11/05(日) 09:15:16.79 ID:/nz3bMc+
リオレイア亜種はディアブロスに負けるし歴戦危険度も1だからC帯にはなれないよ。
745 格無しさん ：2023/11/06(月) 09:46:06.45 ID:qHt+BT8c
>>742
レイア亜種の歴戦危険度って2じゃなかったか？
レイア亜種の歴戦危険度って2じゃなかったか？
746 格無しさん ：2023/11/06(月) 11:49:21.49 ID:W8IjZqaf
>>745
アイボで1に弱体化食らったんだよね
4Gの時は危険度も強さランクもC帯クラスだったし作品によって頻繁に上がったり下がったりしてる感じだね
アイボで1に弱体化食らったんだよね
4Gの時は危険度も強さランクもC帯クラスだったし作品によって頻繁に上がったり下がったりしてる感じだね
まあそれはそれとして、レイア亜種はバゼル撃退できる設定あるしそれも加味すれば普通にC帯最下層くらいが丁度いいと思う
ディアに負けるで言ったらジャナフもムービーで負けてるからね
748 格無しさん ：2023/11/06(月) 16:17:25.99 ID:s9YJbJpG
>>746
ぶっちゃけ設定の｢○○と対等に～｣とか｢○○を撃退することが～｣ってまあそういうこともある程度の話じゃね？
絶対に結果が変わらない(例外はある)縄張り争いの方が信憑性高く思えるんだが
実際このスレは設定と縄張り争いが矛盾したら縄張り争いを重視してるし
ぶっちゃけ設定の｢○○と対等に～｣とか｢○○を撃退することが～｣ってまあそういうこともある程度の話じゃね？
絶対に結果が変わらない(例外はある)縄張り争いの方が信憑性高く思えるんだが
実際このスレは設定と縄張り争いが矛盾したら縄張り争いを重視してるし
749 格無しさん ：2023/11/06(月) 17:03:47.23 ID:W8IjZqaf
>>748
そういう事もある程度の話だからこそのC帯
毎回撃退してるならB帯だからね
設定資料でわざわざ古龍級生物に勝つこともあると言及されてるモンスターがD帯なのは低すぎると思う
そういう事もある程度の話だからこそのC帯
毎回撃退してるならB帯だからね
設定資料でわざわざ古龍級生物に勝つこともあると言及されてるモンスターがD帯なのは低すぎると思う
あと縄張り争いで言うならレイアって原種時点でジャナフに勝ってね？
750 格無しさん ：2023/11/06(月) 17:35:38.29 ID:s9YJbJpG
>>749
C帯にしたら縄張り争いの結果と矛盾するって話をしてるんだが？
唯一の縄張り争いでディアに負ける+危険度もD帯以下のレイア亜種が｢撃退することもある｣程度の設定でC帯は無理
C帯にしたら縄張り争いの結果と矛盾するって話をしてるんだが？
唯一の縄張り争いでディアに負ける+危険度もD帯以下のレイア亜種が｢撃退することもある｣程度の設定でC帯は無理
レイアがジャナフに勝つのが何？
752 格無しさん ：2023/11/06(月) 22:41:01.95 ID:W8IjZqaf
>>750
いや、危険度はC帯だよレイア亜種は
歴戦危険度の話をしてるならそれは歴戦個体の話でしかないし
普通の危険度なら最新は4Gだから強さランクも含めてC帯
そもそもディアより下にいるなら別に矛盾でも何でもないでしょ
いや、危険度はC帯だよレイア亜種は
歴戦危険度の話をしてるならそれは歴戦個体の話でしかないし
普通の危険度なら最新は4Gだから強さランクも含めてC帯
そもそもディアより下にいるなら別に矛盾でも何でもないでしょ
754 格無しさん ：2023/11/06(月) 23:51:40.55 ID:s9YJbJpG
>>752
さすがに屁理屈がすぎるわ
さすがに屁理屈がすぎるわ
757 格無しさん ：2023/11/07(火) 19:26:35.99 ID:zNFiTpRA
>>752
歴戦が普通より弱くなってるわけないだろw
歴戦の危険度=ワールドの危険度
歴戦が普通より弱くなってるわけないだろw
歴戦の危険度=ワールドの危険度
753 格無しさん ：2023/11/06(月) 23:32:15.85 ID:tvcp0I5v
歴戦個体は全員が一律の強化なんだから通常と区別するのは間違いだよ。
上位→G級と同じようなものでしかない。
ここのランク付けは縄張り争いに負けたらそのランク帯よりも下にしてるからディアブロスと同じC帯に留まるのは矛盾だよ。
上位→G級と同じようなものでしかない。
ここのランク付けは縄張り争いに負けたらそのランク帯よりも下にしてるからディアブロスと同じC帯に留まるのは矛盾だよ。
756 格無しさん ：2023/11/07(火) 18:56:19.06 ID:kNgeCJeI
>>753
危険度2の通常バゼルとか危険度3のジン亜とか危険度4以上の激昂氷刃がいるから全然一律じゃないよ
危険度2の通常バゼルとか危険度3のジン亜とか危険度4以上の激昂氷刃がいるから全然一律じゃないよ
760 格無しさん ：2023/11/07(火) 20:26:27.08 ID:zNFiTpRA
別にお前には言ってねえよ
761 格無しさん ：2023/11/07(火) 20:44:48.69 ID:k3cOAWXd
>>760
は？
は？
773 格無しさん ：2023/11/11(土) 01:16:35.52 ID:wPYVMb1d
CとC－に設定に差なんてないだろ、資料でもCとC－は同格で扱われてるのが殆どだし
ここが分かれてる理由は現状危険度の差のみ
上げると言うのは考えたくない、設定を重視してCとC－を併合するなら賛成できる
ここが分かれてる理由は現状危険度の差のみ
上げると言うのは考えたくない、設定を重視してCとC－を併合するなら賛成できる
775 格無しさん ：2023/11/11(土) 12:10:15.49 ID:KK9LzpHW
>>773
過去にCがC－と同格設定あったのはディアティガ辺りだけでは？
それもライズ以前の話であって、ライズで危険度に差がついたならCはC－より格上としか言えないと思うけど。
過去にCがC－と同格設定あったのはディアティガ辺りだけでは？
それもライズ以前の話であって、ライズで危険度に差がついたならCはC－より格上としか言えないと思うけど。
778 格無しさん ：2023/11/13(月) 09:53:19.00 ID:RB1Thp2n
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://tiktok.com/t/ZSNfstbHc/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます
779 格無しさん ：2023/11/13(月) 10:29:37.48 ID:AGiNohVF
>>778
コスパ良すぎだろ
コスパ良すぎだろ
784 格無しさん ：2023/11/14(火) 10:42:00.51 ID:yS3le688
>>778
簡単で良いじゃん
簡単で良いじゃん
782 格無しさん ：2023/11/14(火) 10:11:48.57 ID:ZxDoYb43
14400zの連中はワールド時点ではE帯でしょ
ドドガマルもそれでE+なんだからブラントドスバフバロもE+でよくない？
ドドガマルもそれでE+なんだからブラントドスバフバロもE+でよくない？
785 格無しさん ：2023/11/14(火) 13:13:06.32 ID:8mBiW1Lj
>>782
ワールドの時点じゃE帯てなんだ？
元々E帯でRISE発売でDに上がったのってプケプケだけでしょ
ガマルが上がってないのはD帯(RISE危険度3〜5)には100%居る危険度1の歴戦個体すら居ないからE帯(危険度1〜2)て考察からやろ
ワールドの時点じゃE帯てなんだ？
元々E帯でRISE発売でDに上がったのってプケプケだけでしょ
ガマルが上がってないのはD帯(RISE危険度3〜5)には100%居る危険度1の歴戦個体すら居ないからE帯(危険度1〜2)て考察からやろ
788 格無しさん ：2023/11/14(火) 16:18:32.11 ID:ZxDoYb43
歴戦個体の有無が優先じゃないようなら
・14400zの連中はアイスボーン時点でE帯
・だからブラントドスとバフバロもE帯
・他はライズで格上げされたが2体はアイスボーンが最新作だからE帯
ってだけの話をしてるつもりなんだが俺の理屈そんなおかしいか？
・14400zの連中はアイスボーン時点でE帯
・だからブラントドスとバフバロもE帯
・他はライズで格上げされたが2体はアイスボーンが最新作だからE帯
ってだけの話をしてるつもりなんだが俺の理屈そんなおかしいか？
792 格無しさん ：2023/11/14(火) 19:38:00.10 ID:R6HsSH/L
>>788
別におかしくないと思うよ。
最新作基準ってそういうことだし。
別におかしくないと思うよ。
最新作基準ってそういうことだし。
歴戦個体がいるかどうかって議論前スレにあったっけ？それともそれ以上前？
あるならどこら辺だったか教えてほしい。
793 格無しさん ：2023/11/14(火) 19:54:36.41 ID:ZxDoYb43
さっき当時の状況は知らんて言ったのになんで歴戦個体の有無が確定事項の体で話してんだ？
あと前半は何が言いたいのかわからんぞ
あと前半は何が言いたいのかわからんぞ
798 格無しさん ：2023/11/15(水) 12:38:38.51 ID:APMGeCa2
>>793
悪い、希少種じゃなくて古龍の事を言いたかった
それにIBで同じ扱いの中その3体の中ブランバフだけ据え置きになるのはおかしい
RISEで復活して格の上がったのはティガ希少種以外だからその理論ならティガ希少種は同じく据え置きで希少種>古龍>ティガ希少種なるんじゃなのか？
お前がティガ希少種を上げようとしてるのと俺がブラントドスバフバロガガチを同格としようとしてる理論て同じじゃないの？
悪い、希少種じゃなくて古龍の事を言いたかった
それにIBで同じ扱いの中その3体の中ブランバフだけ据え置きになるのはおかしい
RISEで復活して格の上がったのはティガ希少種以外だからその理論ならティガ希少種は同じく据え置きで希少種>古龍>ティガ希少種なるんじゃなのか？
お前がティガ希少種を上げようとしてるのと俺がブラントドスバフバロガガチを同格としようとしてる理論て同じじゃないの？
795 格無しさん ：2023/11/15(水) 07:22:50.33 ID:APMGeCa2
なぜ理解できない？
俺はお前が言う「希少種の扱いが良かった」ををジャナフ、ガガチの扱いが悪かったで」済ませてるだけなのだが最新作の片方のモンス基準で矛盾は無くなったのでOK理論 ドス古龍と同じだよ
現前提じゃ縄縄張り争いはある程度のランク帯を決める基準になってる、勿論wも含まれてる よってベリオはC帯、ラングロは報酬金やらが危険度3と比較しても低い&ヨツミと互角(ヨツミも上げる話になってる)のでD最下位
今までの前提完全無視の最新作の要素で決めたいのな？いいなら勝手に変えるが、勿論ティガ希少種はB－他諸々も変わる
俺はお前が言う「希少種の扱いが良かった」ををジャナフ、ガガチの扱いが悪かったで」済ませてるだけなのだが最新作の片方のモンス基準で矛盾は無くなったのでOK理論 ドス古龍と同じだよ
現前提じゃ縄縄張り争いはある程度のランク帯を決める基準になってる、勿論wも含まれてる よってベリオはC帯、ラングロは報酬金やらが危険度3と比較しても低い&ヨツミと互角(ヨツミも上げる話になってる)のでD最下位
今までの前提完全無視の最新作の要素で決めたいのな？いいなら勝手に変えるが、勿論ティガ希少種はB－他諸々も変わる
797 格無しさん ：2023/11/15(水) 11:20:14.25 ID:PQK08puZ
>>795
最新の危険度よりも過去の縄張り争いで大台を重視なのか？
まあ別にそれでもいいけどそこはまだあやふやじゃね
最新の危険度よりも過去の縄張り争いで大台を重視なのか？
まあ別にそれでもいいけどそこはまだあやふやじゃね
他の人の意見も聞きたい
802 格無しさん ：2023/11/15(水) 17:10:04.86 ID:sT+jKHcf
>>797
ベリオは今のままでいいと思うぞ
ベリオは今のままでいいと思うぞ
801 格無しさん ：2023/11/15(水) 17:03:25.85 ID:sT+jKHcf
クエストランク☆1だからE+が妥当
805 格無しさん ：2023/11/15(水) 22:05:41.22 ID:APMGeCa2
>>801
なんでMR1のモンスターが確定でE帯なの？
MR1 報酬金14400z ボルボロス プケプケ トビカガチ ジュラトドス ドドガマル ブラントドス バフバロ
こいつらはガマル除けば皆D帯、それにW時点資料集でボルボとジャナフは同列で語られてるからここら辺もジャナフと同列のはずだろ、ガマルは歴戦問題で下がってるだけ
なんでMR1のモンスターが確定でE帯なの？
MR1 報酬金14400z ボルボロス プケプケ トビカガチ ジュラトドス ドドガマル ブラントドス バフバロ
こいつらはガマル除けば皆D帯、それにW時点資料集でボルボとジャナフは同列で語られてるからここら辺もジャナフと同列のはずだろ、ガマルは歴戦問題で下がってるだけ
808 格無しさん ：2023/11/15(水) 23:53:21.81 ID:J0SJFewz
>>805
MR1ならどちらかと言えばE帯で合ってるのでは
MR1ならどちらかと言えばE帯で合ってるのでは
803 格無しさん ：2023/11/15(水) 21:28:10.26 ID:4R4IRc1U
ランク下に1段増やせば良くね感
ワールド時代からレウスに負けててライズでもC帯には劣勢以下のジャナフがC帯にいるの普通におかしい
縄張り争いからして明らかにCの大台じゃないだろこいつ
CとDの間にジャナフレイアガンキンガノスとかが入るランク作った方がいい
ワールド時代からレウスに負けててライズでもC帯には劣勢以下のジャナフがC帯にいるの普通におかしい
縄張り争いからして明らかにCの大台じゃないだろこいつ
CとDの間にジャナフレイアガンキンガノスとかが入るランク作った方がいい
806 格無しさん ：2023/11/15(水) 22:59:06.98 ID:J0SJFewz
>>803
ワールド時代からカガチに勝ってるとも言えるしジャナフの争いは考えるだけ無駄では
ワールド時代からカガチに勝ってるとも言えるしジャナフの争いは考えるだけ無駄では
804 格無しさん ：2023/11/15(水) 22:04:32.81 ID:sT+jKHcf
整合性のない縄張り争いは無視だぞ
危険度6でナルガには撃退される設定のジャナフは今のC--が妥当でしょ
危険度6でナルガには撃退される設定のジャナフは今のC--が妥当でしょ
809 格無しさん ：2023/11/16(木) 01:04:05.63 ID:EpgpJNw0
>>804
整合性無いのはライズだけだろ
しかもレイアジャナフ間だけだし
普通にレウスよりランク一個下なのは確定
他のC帯に対しても劣勢扱いにされてて互角に争えるC帯が一体もいないんだから明らかにC帯の格じゃないだろ
整合性無いのはライズだけだろ
しかもレイアジャナフ間だけだし
普通にレウスよりランク一個下なのは確定
他のC帯に対しても劣勢扱いにされてて互角に争えるC帯が一体もいないんだから明らかにC帯の格じゃないだろ
807 格無しさん ：2023/11/15(水) 23:12:47.95 ID:sT+jKHcf
レイアジャナフと同じ☆2じゃなくてドスジャグラスと同じ☆1ならどう見てもE帯だろ
もはや歴戦問題は関係ない
もはや歴戦問題は関係ない
仮にボロスとジャナフが同列でも
｢ボロスだけワールドからD帯、他はE帯だった｣ってなるだけだから問題ないけどな
812 格無しさん ：2023/11/16(木) 09:49:51.50 ID:+nzQTVxY
>>807
マジで言ってるの？ボルボだけ上がるのは余りにも正当性が低い、それにジュラトと縄張り争いで互角だからこの時点じゃジュラもD帯
上位拮抗してると言われてるだけで単体のみ上がるのはここじゃほぼ無い話、それクエストランクだけで上がるならネルスキュラ亜種も上げないと
なんならこの報酬金14400z組の中じゃボルボ後々の扱いは悪い、最新作基準と言っても単作品しか出てない奴らは後々の作品の同ランク帯モンスターとも比較するべきだろ、じゃないとランクが意味不明になって本家見たいに過疎るだけやぞ
歴戦個体1は危険度3〜5て話は色々と正当性もある、この理論は破綻されてくれないと、どうにもならんぞ
マジで言ってるの？ボルボだけ上がるのは余りにも正当性が低い、それにジュラトと縄張り争いで互角だからこの時点じゃジュラもD帯
上位拮抗してると言われてるだけで単体のみ上がるのはここじゃほぼ無い話、それクエストランクだけで上がるならネルスキュラ亜種も上げないと
なんならこの報酬金14400z組の中じゃボルボ後々の扱いは悪い、最新作基準と言っても単作品しか出てない奴らは後々の作品の同ランク帯モンスターとも比較するべきだろ、じゃないとランクが意味不明になって本家見たいに過疎るだけやぞ
歴戦個体1は危険度3〜5て話は色々と正当性もある、この理論は破綻されてくれないと、どうにもならんぞ
811 格無しさん ：2023/11/16(木) 09:01:33.93 ID:99AhziVb
アンジャナフはディアティガオウガとは互角の縄張り争いするけどね。
リオレイアとの決定的な違いは危険度だから両者とも動＊必要性は感じない。
リオレイアとの決定的な違いは危険度だから両者とも動＊必要性は感じない。
816 格無しさん ：2023/11/16(木) 19:02:48.28 ID:HOhrJKsM
>>811
互角じゃなくて劣勢。それらはアイスボーンの時は存在しなかった縄張り争いで、ライズになって初めて操竜待機確定という条件で実装されてる。
オウガと互角モーションで操竜待機確定の縄張り争いをするのはレイアも同じ。
どちらにせよ、ライズで実装された縄張り争いを考慮しないにしてもレウスに負けるのはワールドの頃からずっと変わってないから危険度よりも優先するべき。ここの間にランク帯の差があるのは明確。
互角じゃなくて劣勢。それらはアイスボーンの時は存在しなかった縄張り争いで、ライズになって初めて操竜待機確定という条件で実装されてる。
オウガと互角モーションで操竜待機確定の縄張り争いをするのはレイアも同じ。
どちらにせよ、ライズで実装された縄張り争いを考慮しないにしてもレウスに負けるのはワールドの頃からずっと変わってないから危険度よりも優先するべき。ここの間にランク帯の差があるのは明確。
818 格無しさん ：2023/11/16(木) 19:51:29.47 ID:99AhziVb
>>816
｢ライズの縄張り争いを考慮しないにしても｣と言いながら、ワールドの頃からずっとリオレウスに負けてると言うのは縄張り争いを一部考慮してるから論理的じゃないよ。
アンジャナフはライズの設定と危険度を優先してC－－なのは変わらない。
｢ライズの縄張り争いを考慮しないにしても｣と言いながら、ワールドの頃からずっとリオレウスに負けてると言うのは縄張り争いを一部考慮してるから論理的じゃないよ。
アンジャナフはライズの設定と危険度を優先してC－－なのは変わらない。
823 格無しさん ：2023/11/17(金) 21:40:48.92 ID:TxLVa361
>>818
最新作優先で過去作の縄張り争いを考慮しないならベリオロスがC帯なのはおかしいだろ。
ライズで新たに追加された縄張り争い(ジャナフvsディアやジャナフvsレイアなど)に矛盾があるからそれに関しては無視するというのは分かるが、過去作から最新作まで変わらず続投し続けてるレウスvsジャナフは最新作優先でも無視できない要素だろ。
最新作優先で過去作の縄張り争いを考慮しないならベリオロスがC帯なのはおかしいだろ。
ライズで新たに追加された縄張り争い(ジャナフvsディアやジャナフvsレイアなど)に矛盾があるからそれに関しては無視するというのは分かるが、過去作から最新作まで変わらず続投し続けてるレウスvsジャナフは最新作優先でも無視できない要素だろ。
815 格無しさん ：2023/11/16(木) 17:31:08.75 ID:+nzQTVxY
その考察が現ランクでヴォルガノやら大半のモンスターにやら適用されてるのだが、歴戦危険度も立派な判断素材歴戦危険度1に(現危険度3〜5)以外が居ない以上ね、クエランクとどちら優先かは決めて貰って構わないけど、この理論に矛盾がない限りこっち優先だと思うが、ここは「考察容認版」わな訳だし
別に基礎変えると意見が大半ならいいけど反対派同じ議論だけ過疎るだけの未来が見えるね
別に基礎変えると意見が大半ならいいけど反対派同じ議論だけ過疎るだけの未来が見えるね
820 格無しさん ：2023/11/17(金) 00:56:56.82 ID:f+ok75xD
>>815
お前の文章ずっと所々おかしくて読みづらいわ
お前の文章ずっと所々おかしくて読みづらいわ
821 格無しさん ：2023/11/17(金) 09:25:58.08 ID:KjH9bZbZ
バフバロとブラントドスはE＋もしくはD－－まで下がる。
現状のD＋は根拠がない。
現状のD＋は根拠がない。
827 格無しさん ：2023/11/18(土) 02:08:16.71 ID:dL3e9R2J
>>821
一旦D--で止めといた方がいい
歴戦云々も判断材料になると思うから
一旦D--で止めといた方がいい
歴戦云々も判断材料になると思うから
ベリオを下げるならカガチミクニと同格だからD+だな
835 格無しさん ：2023/11/21(火) 00:12:38.07 ID:AWRBrEz2
なんでテンゴ亜種とミクニ亜種のランク帯別れてるの？
837 格無しさん ：2023/11/21(火) 23:52:07.92 ID:QGYp9YA4
>>835
ビシュテンゴ亜種は通常種と同様にオロミドロとの争いは負けと判断したからD帯。
イソネミクニ亜種はアケノシルムとの争いだけだからそのまま危険度でC帯だと思う。
ビシュテンゴ亜種は通常種と同様にオロミドロとの争いは負けと判断したからD帯。
イソネミクニ亜種はアケノシルムとの争いだけだからそのまま危険度でC帯だと思う。
839 格無しさん ：2023/11/23(木) 12:44:04.74 ID:YFdG5V6L
レイア亜種って報酬金が他のD帯より頭1つ抜けてるからD帯も5分割して一番上に置かないか？
他が18000zに対してレイア亜種だけ21600z
他が18000zに対してレイア亜種だけ21600z
分割案
D＋＋
ヴォルガノス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D＋
ガララアジャラ ダイミョウザザミ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ネルスキュラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種
D
ガノトトス ダイミョウザザミ ドドブランゴ ベリオロス ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種
D－
リオレイア チャナガブル ハプルボッカ ラングロトラ プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ バサルモス亜種 ロアルドロス亜種
D－－
バサルモス ババコンガ ロアルドロス ボルボロス バフバロ ブラントドス イャンクック亜種 ゲリョス亜種
842 格無しさん ：2023/11/23(木) 22:04:20.99 ID:H1iqxExd
>>839
自分は良いと思うよ。
自分は良いと思うよ。
>>840
個体差にすぎないからランクに反映するほどではないと思う。
843 格無しさん ：2023/11/23(木) 22:50:45.78 ID:j6a2lhpz
>>839
レイア亜種はガララ亜種より強さランク上
レイア亜種はガララ亜種より強さランク上
846 格無しさん ：2023/11/24(金) 07:58:17.09 ID:e4OykiEY
>>839の分割案反映
ドスガレオス E＋→E
ヨツミワドウE＋→ D－－
バサルモス亜種 D－ →D
フルフル亜種 D→D＋
アカムとウカムは結局どうするの？、どっちと言うとS寄り、そもそもダレンジエンてA－組と何か違いある？
あとヨツミの位置一個ずれちった、次回直してくれ
ドスガレオス E＋→E
ヨツミワドウE＋→ D－－
バサルモス亜種 D－ →D
フルフル亜種 D→D＋
アカムとウカムは結局どうするの？、どっちと言うとS寄り、そもそもダレンジエンてA－組と何か違いある？
あとヨツミの位置一個ずれちった、次回直してくれ
848 格無しさん ：2023/11/24(金) 19:50:03.03 ID:9TS+w27K
ジエンダレンが共演したことなくね？
849 格無しさん ：2023/11/24(金) 22:29:08.96 ID:92CARAOc
>>848
一応ジレンよりダレンの方が僅かにでかい(ジエン11161.9cm、ダレン11446.5cmその他能力が同じな以上直接対決ならダレン有利な気がする
一応ジレンよりダレンの方が僅かにでかい(ジエン11161.9cm、ダレン11446.5cmその他能力が同じな以上直接対決ならダレン有利な気がする
ジエン亜種と＝くらいなら妥当な気もするが上げるべきかは悩む
